「相談」に「アドバイス」するのはNG!? 心理カウンセラーが教える、今すぐ使える“雑談テクニック”

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モデル・タレントとして活躍するユージと、フリーアナウンサーの吉田明世がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの朝のニュース番組「ONE MORNING」。「朝の耳活」のコーナーでは、朝の忙しい時間や車での移動中、家事の最中……などの“すきま時間”に音で聴ける、お手軽な読書習慣を提案。毎月、仕事や生活に役立つ「オーディオブック」をピックアップし、著者の方々にお話を伺います。

10月は、作家・心理カウンセラーの五百田達成(いおた・たつなり)さんがゲストに登場。五百田さんの著書「超雑談力 人づきあいがラクになる 誰とでも信頼関係が築ける」を5週にわたって紹介。五百田さんにお話を伺いました。


(左から時計回りに)吉田明世、ユージ、五百田達成さん



◆雑談は「おしゃべり」とは違う?

職場や地域の集まりなど、“雑談”が求められる機会は多いものの、「沈黙が気まずい」「話が弾まない」「薄っぺらい会話ばかりで疲れてしまう」……など、苦手意識を持っている人は多いのではないでしょうか。

作家・心理カウンセラーとして活動する五百田さんによると、雑談とはビジネス上の会話や、親しい友人との会話とは、まったく違ったものとのこと。

五百田さんは、テキパキと話すことが求められる仕事上の会話を「第一の会話」、親しい間柄の人とするおしゃべりを「第二の会話」、そして雑談を「第三の会話」と定義しています。

「雑談に苦手意識を持つ人は、たいてい『おしゃべり』をしようとしてしまうんです」と話す五百田さん。ビジネストークやおしゃべりの延長で雑談をしてしまいがちですが、五百田さんは「雑談には雑談用の話し方がある」と明かします。

本書によると、雑談の一番の目的は「人間関係の構築」。五百田さんは「面白い話をしなきゃいけないと思いがちですが、雑談は『会話のラリーを続けて、相手に安心してもらう』のが大切」と話し、「話が盛り上がる・盛り上がらないは関係なく、相手に『この人はおっかない人ではないな』『この人はこういう話し方をするんだ』と思わせるのが目的」と語りました。

◆相談にアドバイスをするのはNG!

雑談をする際には「生の気持ちをやり取りする」「経験談を話す」のがいいと話した五百田さん。「昨日のニュース、見ました?」などの表面的な会話よりも、自分の気持ちが伝わる会話のほうが人と仲良くなりやすいのだそうです。

「例えば、『寝坊をした』『ゴルフに行った』という話をする場合、『寝坊して焦った』『ゴルフに行って楽しかった』など、経験×気持ちの両方が入ると話しやすくなるので便利ですよ」と、アドバイスしました。

他にも日常で使える具体的な“雑談のコツ”として、五百田さんは「相談されてもアドバイスをしない」ことを挙げました。多くの場合、相談者は解決策を求めるよりも、自分の話を聞いてもらいたいと思っているとのこと。

五百田さんは「相談されたときに良かれと思って『こうしたほうがいいよ』と言ってしまいがちですが、アドバイスをすると会話がそこで終わってしまうんです」と話し、“肯定”と“共感”を意識して「(『仕事で迷っていて……』という相談に対しては)迷うよね」や「(『時計が欲しくて……』という相談に対しては)欲しいよね」などの相槌を打つのがポイントだと話しました。

◆職場では「先生・生徒役」を作っての雑談がおすすめ

職場の上司や取引先など、ビジネスシーンの雑談については、「つい“仲良し雑談”をしてしまいがちですが、そんなに打ち解けようとしなくてもいいです」と五百田さん。ビジネスシーンの雑談のコツは「『教える人』『教わる人』と、相手との上下関係を決めてしまう」ことだと話し、「『褒める』→『教わる』→『お礼を言う』」が基本のワンセットだと解説。

(会話例)
自分「素敵なピアスをされていますね。どこで買われたんですか?」(=褒める)
相手「これは表参道の○○というお店で買って……」(=教わる)
自分「そうなんですね! 今度チェックしてみます。ありがとうございました」(=お礼を言う)

「質問をするこちら側は、そんなにしゃべらなくていいですし、質問された相手側も『このピアスのことを話していれば間が持つんだな』と思ってくれるんです」と五百田さんがメソッドを解説すると、パーソナリティのユージは「なるほど!」と大きくうなずきます。

一方、パーソナリティの吉田が「相手からすれば、褒めてもらえてうれしい気持ちになりますしね」と発言すると、五百田さんは「教えることができるとちょっとうれしいし、お礼を言われてもちょっとうれしい。十分、雑談が成立するんです」と、双方にとってメリットがある会話の方法だと解説しました。

放送の様子はTOKYO FMの音声サービス「AuDee(オーディー)」でも聴くことができます。
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今回紹介した五百田さんの著書「超雑談力 人づきあいがラクになる 誰とでも信頼関係が築ける」は、「audiobook.jp」で聴くことができます。一緒に「朝の耳活」をしてみませんか?

<番組概要>
番組名:ONE MORNING
放送日時:毎週月曜~金曜6:00~9:00
放送局:TOKYO FM/JFN全国38局ネット(※一部東京ローカルあり)
出演者:ユージ、吉田明世
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/one
番組Twitter:@ONEMORNING_1
番組特設サイト:https://www.tfm.co.jp/mimikatsu/

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  • 11/1 20:00
  • TOKYO FM+

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